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Immofinanz: 2.040 0.024 (1.19%) [L&S 2.04 / 2.06 , 16.12. 12:58]

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Charttechnik

MA(8)   2.03
MA(15)   2.04
MA(30)   2.08
MA(100)   2.15
MA(200)   2.04
Aktueller Kurs: 2.040
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Performance (20 Tage)
2.08
-0.24% (20T00:)
2.09
-0.57% (22T00:)
2.09
0.00% (23T00:)
2.09
-0.05% (27T00:)
2.06
-1.44% (28T00:)
2.01
-2.52% (29T00:)
2.04
0.00% (05T00:)
2.02
-0.98% (06T00:)
2.02
-0.20% (11T00:)
2.03
-0.59% (13T00:)
2.02
-0.59% (14T00:)
2.08
0.53% (17T00:)
2.10
0.91% (21T00:)
2.09
0.00% (23T00:)
2.09
0.24% (24T00:)
2.02
0.40% (30T00:)
2.02
0.20% (01T00:)
2.04
0.99% (04T00:)
2.04
0.00% (05T00:)
2.02
0.20% (07T00:)
2.04
0.99% (12T00:)
2.04
1.19% (15T00:)
Tendenz
> Ranking (188 votes)
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Chart Immofinanz

IIA 1.19 % intraday 1 W 1 M 1 Y 3 Y YTD
Stammdaten
WKN 80905
Währung EUR
Typ Aktie
Börse Wien
Aktueller Wert
Letzter 2.040
Vortag 2.016
Veränd. 0.024 (1.19%)
Eröffnung 1.991
Hoch 2.058
Tief 1.991
Volumen 6682515
Chart
Linienchart
von:
bis: 2017-12-17
Veränd. -
Erster 1.99
Letzter 2.040
chart
Chart-Details J-Trader

Diesen Titel: ins Portfolio

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§ 30_StB
930 Postings
seit 2009-10-22


Wie passt ein Kursziel von 1,80 mit von ihr prognostizierten Dividenden 8 Cent (4,44% Rendite), bzw. 9 Cent (5%) und 10 Cent in 2020 (5,55%) zusammen?

voitsberger
2573 Postings
seit 2007-11-21



Das passt sehr gut zusammen. Ein Immobilienwert mit 5% Rendite ist ok. Im Umkehrschluss heißt das aber auch, dass kurstechnisch nicht viel mehr drin ist als die 2. Sorry für alle Investierten, aber das Geschäftsmodell gibt nicht mehr her.

§ 30_StB
930 Postings
seit 2009-10-22


Mit welcher Immobilie macht man 5% Rendite? Bruttorendite vielleicht, aber nicht nach Abzug der Kosten.

10 EUR netto pro Quadratmeter und Monat ergeben bezogen auf Baukosten von EUR 3.000 gerade mal 4 % Umsatzrendite. Das ist ganz normal für Mietwohnungen.

Mit Einkaufszentren, Tiefgaragen, etc. schafft man mehr, die haben aber auch ein wesentlich höheres Leerstandsrisiko.

§ 30_StB
930 Postings
seit 2009-10-22


Die BUWOG schüttet vergleichsweise eine Dividende von rund 2,7% aus.

rocketkid
72 Postings
seit 2016-07-30


Bitte diese Analysten mal ignorieren .... ich kann mich noch erinnern wie (fast) alle Analysten so um Frühjahr 2016 für die OMV ein Kursziel von 25 Euro ausgaben .... tatsächlich stieg der Kurs auf 50.

Was jetzt nicht bedeutet das die IIA steigt, aber es zeigt: diese Analysten sind für den Hugo.

Nachtrag
97 Postings
seit 2015-01-14
>>>>> Buchwert CA Immo2017-12-14 12:42:31


Zudem hier ein aktuelles Beispiel für diese "virtuellen" Buchwerte (Basis Berechnung des NAV = angeblich werthaltig):

CA Immo Tower 185 Frankfurt - Drittelanteil über Buchwert im November 17 verkauft ??

Es wurde nur vergessen, Fertigstellung 2011 und die 7 Jahre Abschreibung haben den Buchwert und typischen Kosten (Planungs-, Anlauf-, Betriebs-, Ausstattungs-, Instandhaltungskosten) bereits ordentlich gemindert!

Der tatsächliche Wert ist der Preis den ein Käufer bereit ist zu zahlen und nicht Werte der Buchhaltung, zur Steuerermittlung, einer Bewertung oder eines Analysten.

Genau zu berücksichtigen wären alle entstandenen Kosten plus Abschreibung / Abwertungen abzüglich der erhaltenen Miete bis zum Verkauf. Natürlich wird diese die CA Immo niemals preisgeben - der Verkaufspreis würde ja sehr sehr schlecht aussehen. Lieber spricht man von Netto - Mittelzufluss und ist froh den 'alten' Kredit vor der kommenden Zinserhöhung rechtzeitig losgeworden zu sein.

Geri W.
137 Postings
seit 2013-08-04
>>>>>> Buchwert CA Immo2017-12-14 14:34:57


@Nachtrag
Langsam erkennt auch der BE, dass die CA Immo seit einigen Jahren überaus profitabel wächst – unter anderem dank des erfolgreichen Developmentgeschäfts.
http://www.boerse-express.com/cat/pages/...
„Ein Beispiel für das hohe Tempo am Immobilienmarkt ist nicht zuletzt der Tower 185 in Frankfurt, dessen Verkauf für 775 Millionen Euro vor kurzem besiegelt wurde. Das Hochhaus gewann innerhalb von vier Jahren rund 50 Prozent an Wert. Verkäufer waren die CA Immo (hielt rund ein Drittel der Anteile) plus Joint Venture-Partner - Käufer des Büroturms war die Deka Immobilien GmbH.“
https://www.wienerborse.at/news/boers...

janjonas
8 Postings
seit 2017-12-08
>>>>>>> Buchwert CA Immo2017-12-14 17:07:35


die 1,8 Euro kommen jetzt schneller als mann denkt.
Der Chart ist mehr als angeschlagen da die Immofinanz es nicht geschafft hat auch bei so gut laufenden amerikanischen Indizes die 200 Tage Linie zu halten. Sobald die Amis korrigieren ist auch die 1,80 da.
Sogar in der Gewinn Zeitschrift findet die Immofinaz nicht einmal mehr eine Erwähnung nach dem Russland verkauf.
Diese ganzen Roadschows sind nichts anderes als Vernichtung von Geld da mann es nicht schafft die Investoren von sich zu überzeugen bzw nichts hat um sie zu überzeugen.
Bestes Beispiel ist die jüngste Aussendung mann kann noch nicht alles in den Zahlen sehen wo mann wieder zum Durchhalten eingestimmt wird. Eine Aussendung ohne Sinn und messbaren Ergebnissen. Für was mann diese Frau bezahlt weis auch keiner.
Es wird schon mal besser vielleicht 2030.
Das Problem ist einfach das sich mit diesen Lausbuben keiner abgeben will, und mann die einfach über den Tisch zieht so wie mann es braucht.

rocketkid
72 Postings
seit 2016-07-30
>>>>>>>> Buchwert CA Immo2017-12-14 20:57:32



warum soll die IIA auf 1,80 fallen ... weil es die Baader Bank so will???

Ja wenn der DOW korrigiert dann wirds den DAX - ATX mit nach unten ziehen.

Wer Aktien hat muss halt auch Korrekturen aushalten ... aber es gibt auch viele Stimmen die sagen 2018 wird ein relativ gutes Aktienjahr im ATX.

Aus historischer Sicht wäre es Unsinn jetzt mitten im Dezember zu verkaufen.

janjonas
8 Postings
seit 2017-12-08
>>>>>>>>> Buchwert CA Immo2017-12-15 10:21:24


Die letzten 6 Jahre waren gute Aktien Jahre .
Kurs Immo 2011 2,53 Euro
Kurs heute :)

berkshire
295 Postings
seit 2008-08-18
>>>>>>>>>> Buchwert CA Immo2017-12-15 13:35:50


War ja eh eine durchschnittlich gute Kursentwicklung (mit Abspaltung BUWOG).
Also grob geschätzt: 30 % Kursplus. Die Div. musst du auch noch dazurechnen, dann wird es noch mehr

rocketkid
72 Postings
seit 2016-07-30
>>>>>>>>>> Buchwert CA Immo2017-12-15 14:01:47


gute Aktienjahre .... wenn man guten CEO hatte ... das war bei der IIA nicht der Fall. Dabei wurde der damalige CEO hochgelobt hier im forum.

Hoffen wir nun das dies mittlerweile anders ist.


 
wiwiwi2016
Man kann es drehen und wenden wie man will... 2017-12-07 22:03:43
162 Postings

seit 2016-01-04

... aber den Russlanddeal jetzt als "erfolgreich" zu klassifizieren ist schon ein starkes Stück. Was der Markt dazu meint, sieht man am mehr als 10% gefallenen Kurs. Von einem Desaster ins nächste. Die Anleger werden wieder und wieder in die Irre geführt. Die Managementbereicherungsmaschine läuft wie geschmiert. Die nächste Idee (Ca Immo) wird den Anlegern wieder arge Verluste bringen. Einzige Lösung ist die Liquidation. Sonst werden die tollen, hochbezahlten Manager der IF die Anleger höchstwahrscheinlich um ihre Kohle bringen.

garein
768 Postings
seit 2007-08-06


Vollkommen korrekt. Wenn man über längere Zeit keinerlei Annäherung des Kurses an den NAV erreicht und keinerlei Rendite erarbeitet - außer einer negativen natürlich - dann gibt es zwei Möglichkeiten: entweder man liquidiert die Bude, wenn sie so mehr Wert für die Eigentümer erzeugt als wenn sie weiterwurschtelt. Oder man lässt endlich wen dran, der was davon versteht.
Als Kleinaktionär kann man ja nichts bewegen, aber die Frage ist, warum sich die großen Anteilsinhaber von diesem Management ihr Investment seit Jahren versauen lassen.
Mag sein, daß bei diesen der Bargeldüberhang so drückend ist, daß sie sich freuen, wenn dem strotzenden Geldbeutel Erleichterung zuteil wird, aber normal ist das nicht!

Ich brauche das Geld nicht, also habe ich keinen Verlust und sehe es als Spileeinsatz. Wenn die Bude liquidiert wird, besteht Chance auf Ertrag.

Schauen wir mal...

rocketkid
72 Postings
seit 2016-07-30


Liquidation wird es aber nicht spielen - wo bekommen dann CEOs wie Schumy so einen gut dotierten Posten ?


Wobei jetzt wo das böse Russlandportfolio erfolgreich verkauft wurde müsste es ja heute steil nach oben gehen - denn man erinnere sich: Die Amerikaner werden jetzt nicht mehr abgeschreckt.

2.05 sollten schon drinnen sein im heutigen Handel. Ausserbörslich ist es noch ruhig ... aber heute geht dann sicher die Post ab.

janjonas
8 Postings
seit 2017-12-08


Solange es diesen Aufsichtsrat gibt wird es keinen Kursanstieg geben.
Herr Knap glaubt selbst nicht an dieses Unternehmen , ansonsten hätte er schon längst darin investiert.
Einen Zusammenschluss mit der Ca Immo wird es nicht geben wie schon Herr Umek gesagt hat, und ein Kauf zu Kursen um die 28 Euro wären Wahnsinn. 18.50 waren ja vor nicht all zu langer Zeit schon zu teuer.
Mann kann nur hoffen das sie ihr Aktienpaket wieder verkaufen, und anschließend von der CA Immo zum Buchwert geschluckt werden.
Was für alle deutlich günstiger kommen würde.
Herr Schumy hat schon ein paar Erfolge vorzuweisen, wenn mann bedenkt was er hinterlassen bekommen hat.
Und dem Stammtisch CEO dafür dann noch eine Prämie hinterher zu werfen ist schon fast kriminell . Abgestimmt aber durch den Aufsichtsrat der bei den Anlegern jedes Vertrauen verloren hat.

rocketkid
72 Postings
seit 2016-07-30


Ja, unter den Umständen hält sich Schumy wacker fährt aber auch nur eine lauwarme Strategie. Das Russlandportfolio und die CAI Ambitionen kommen ja von Z. .... gut es (Russlandportfolio) musste weg um die andere Ambition des Herrn Z. fortzuführen

https://kurier.at/wirtschaft...

(besonders amüsant finde ich die Kurier Formulierung: "Wir beabsichtigen, die Kontrolle an der CA Immo zu übernehmen und wollen sie in unserer Bilanz konsolidieren", erklärte Immofinanz-Boss Zehetner im Brustton der Überzeugung.

Wenn man die CAI wirklich will dann muss man sie auch kaufen ... auch auf dem Parkett ... auch zu marktüblichen Kursen. Dass das mit dem Merger nichts wird ist schon lange klar und in dem berühmten offenen Brief von Petrus Advisors nun längst auch offiziel. Die Spatzen zwitschern es schon lange vom Dach ... Zeit dass das Mangement mal die Fenster aufmacht - aber wahrscheinlich sitzt dieses im vollklimatisierten Büro und kann dass nicht einmal.

Da fällt mir wieder das Buch "Human Zoo" von Desmond Morris ein.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_H... ... überall Silberrücken mit Statussymbolen und Krawatten.


Warum sollte sich eine CAI diese Immofinanz antun ? Nur weil das Petrus Advisors vielleicht so will ? Der Buchwert der IIA ist wie die Katze im Sack und die IIA ist die 2,80 nicht wert - obwohl sich ja hartnäckig die Meinung hält dass "2,80" zu billig ist ... besonders der ehemalige CEO hat unter dieser Wahnvorstellung gelitten.

http://www.petrusadvisers.com/media/de_2...






janjonas
8 Postings
seit 2017-12-08


Der Buchwert der Immofinanz liegt zur Zeit bei 2,53 Euro. Dabei haben sie noch ungefähr 297 Millionen an Immobilien zum Verkauf was aber nicht zum Buchwert realisiert werden wird können. Deshalb weiterer Abwertungsbedarf.
Beim Gerling Quartier vom Verkaufspreis über Buchwert zu Sprechen grenzt an Frechheit wenn man bedenkt wie viel die Baukosten überschritten wurden.

Die Ca Immobilien hat ihre Bilanz so gut wie möglich schön dargestellt.Dafür verdienen die Herrn wirklich Respekt. Aber wie sie schon selbst gesagt haben ist der Höhepunkt bereits überschritten und es wird zu keiner Aufwertung mehr kommen. Deshalb wurde auch der Ausblick nicht angehoben.

Und jetzt dann zu diesen Kursen noch mit Aufschlag zu kaufen käme einer Enteignung der Aktionäre der Immofinanz gleich.
Es würde Jahre dauern dies durch Einsparungen wieder auszugleichen.

rocketkid
72 Postings
seit 2016-07-30


In anderen Worten: eine IIA mit 2,30 (wie es vor gut einem Monat noch der Fall war) ist nahe dem "realen NAV".

Die CAI ist kursmässig oben ... zwar haben die Analysten neulich die Kursziele höher gesetzt ... aber ja es wäre gar nicht möglich große Stückmengen zu fairen Preisen zu kaufen - die CAI gilt als "Wunderkind" (quasi das gegenteil zur IIA - und deswegen ist diese Mergerabsicht auch ein Hirngespinst)

Letztendlich ist der Merger schon gescheitert ... und die Acquisition wird eine langwierige Angelegenheit.


voitsberger
2573 Postings
seit 2007-11-21



An alle interessierten Kleinaktionäre, die sich schon ewig mit dieser Aktie rumärgern und noch immer glauben die IIA sei heillos unterbewertet sollen sich mal den Umsatz und die Ertragskraft des Unternehmens anschauen.

Der Buchwert wäre nur dann von Interesse, wenn jemand den Laden liquidieren möchte.

Wer bei 2 verkauft, kann gar nix falsch machen. Setzt man nämlich den Umsatz in Relation zur Marktkapitalisierung sind 50 Cent noch ein Premiumpreis.

janjonas
8 Postings
seit 2017-12-08


mein Eigenheim erwirtschaftet auch keinen Umsatz :)
trotzdem schützt es mich ein wenig vor Mietpreiserhöhungen.
Grund und Immobilien haben schon eine Substanz.
Deshalb auch nicht mit Industriewerten vergleichen.

Im übrigen wird der Buchwert der Immofinanz ab jetzt wieder steigen.

voitsberger
2573 Postings
seit 2007-11-21



Du beschreibst sehr gut das IIA Problem: Sie schaffen es nicht mit dem eingesetzten Kapital einen Gewinn zu erwirtschaften.
Ob das in Zukunft besser wird? Schlechter geht gar nicht!

sarawu
39 Postings
seit 2015-10-28




äö
l

rocketkid
72 Postings
seit 2016-07-30


2.036 derzeit


@voitsberger

also 50 cent wäre doch etwas untertrieben .... das ist ja schon alleine das CAI-Paket - anteilig auf die Aktie. Fast 120 Millionen Mieterlöse in den ersten drei Quartalen ... wenn man sich endlich vom Gedanken der zehetnerschen Immobilienmaschine verabschiedet und sich auf ein Portfolio welches Mieterträge bringt ausrichtet - dann hat das schon Sinn.

Die Akite hat viel gelitten und mittlerweile gibt es hier im Forum noch Leute die investiert sind .... die Fans sind aber ob der ganzen Desaster abhanden gekommen.

Es steht und fällt alles mit dem CEO - jetzt muss endlich Vernunft einkehren - es kann doch nicht sein das ein Schumy nicht demütig wird und aus seinen Fehlern nichts lernt.

Die Hoffnung lebt.

Ich sage: Wer bei 2 kauft - der kann gar nichts falsch machen.

janjonas
8 Postings
seit 2017-12-08


die Fans werden nicht zurückkehren solange sich in der Führung und im Aufsichtsrat nichts ändert.Und für Fehler von jemanden der solch eine Position hat hab ich ehrlich gesagt kein Verständnis.
Für mich zählen nur Zahlen und Fakten , bzw Prognosen die man auch einhält sowie ein nachvollziehbare Strategie.
Vieles davon ist leider äußerst unbefriedigend . Genau so fehlt mir noch eine Antwort des Management in Bezug auf die CA Immobilien bezüglich weiterer Vorgehensweise .
Jede Minute auf die man auf diese Antwort wartet ist eine verlorene.
Sollte mann jedoch weiter an Hirngespinsten festhalten bei der CA würde das eine sofortige
Verkaufsorder auslösen.
Aber ja hoffen darf mann , bringt aber leider kein Geld.

rocketkid
72 Postings
seit 2016-07-30


@ janjonas

ich denke bezüglich CAI wird sich bald was tun (besonders von seiten der CAI) - den Brief von Petrus Advisors sollten die ja nun alle gelesen haben.

Für die IIA wäre das eine Blamage, denn immerhin hat man für den "Merger" das Russland-Portfolio versilbert/verscherbelt ... mit den liquiden Mitteln könnte man versuchen weitere CAI-Anteile zu bekommen (hier ist nun das Problem des hohen Kurses immanent) bzw könnte man auch mal wieder etwas eigene Aktien rückkaufen.

janjonas
8 Postings
seit 2017-12-08


Ca Anteile zukaufen kann mann nur mehr sehr wenig da sonst ein Übernahmeangebot an alle anderen Aktionäre erfolgen müsste.
Mann müsste fast 150 000 000 Mio eigene Aktien zurück kaufen , nur um die Verwässerung vom heurigen Jahr auszugleichen.
Positiv ist die Meldung vom Aufsichtsrat Schischek der heute 100 000 STK Aktien gekauft hat.
Negativ bleibt natürlich Herr Knap der wahrscheinlich nicht mehr daran glaubt das ein Investment zu seinem Lebzeiten in die Immofinanz einen positiven Ertrag bringt.
Deshalb sich darauf beschränkt sich fürstlich Entlohnen für eigentlich nichts zu lassen.

janjonas
8 Postings
seit 2017-12-08


Herr Fries bekommt 2 500 000 Aktien geschenkt.
Könnte das jemand vielleicht genauer erklären.

rocketkid
72 Postings
seit 2016-07-30



Scheinbar hat jemand aus der Familie Fries ein großes Paket gehalten und dieses verschenkt - da Fries ein "director" ist muss dies bekannt gegeben werden:


Quelle:


http://www.finanzen.at/nachrichte...

 
wiwiwi2016
Immofinanz dreht signifikant ins Plus 2017-11-29 15:31:30
162 Postings

seit 2016-01-04

Aha..... Ok., jetzt hab' ichs. Der Markt ist ein Versager. Der Markt ist einfach zu dumm um die gefinkelten Strategien der IF zu verstehen. Der Markt ist unfähig den IF Aktionären Renditen zu erwirtschaften. Unpackbar!

jungspitz
399 Postings
seit 2010-02-06


@wiwiwi 2016

Warum Unpackbar??

Ich bin eingestiegen bei 1,80 und bei 2,20 habe ich die Immofinanz wieder verlassen!!

Für mich super!!!

Wenn du nicht verkauf hast, dann raunze nicht, denn du bist selber schuld!!!

Denn du bist mündig oder???

Viel Spass noch du Raunzer